Кто мы: русские? советские?

Фото: gazetakifa.ru
Так называлась дискуссионная площадка, вызвавшая наибольший интерес на фестивале «Жить вместе». Мы публикуем интервью с некоторыми из её участников Н.В. Случевский, правнук П.А. Столыпина  

Николай Владимирович Случевский, президент Столыпинского центра регионального развития, Сан-Франциско

Что Вы считаете наиболее важным в проходивших эти два дня обсуждениях?

Самое важное – это вопрос идентичности. Потому что какое может быть у нас будущее, если мы не знаем нашего прошлого, не знаем, кто мы такие? И какое может быть покаяние, если у нас нет памяти? Ведь память определяет совершенно всё. И если советская власть стёрла до основания русскую память, мне кажется, мы тем более обязаны её восстановить во всех её видах.

Естественно, мы понимаем, что ДНК нас не связывает – нет «русского ДНК». Но в ходе достаточно острых, полемических обсуждений – кто такой русский человек, какие ценности нас объединяют – происходит некоторый катарсис. И это меня очень радует.

Радует прежде всего как правнука Столыпина?

Я исхожу из моего жизненного опыта и опыта бабушки, старшей дочери Петра Аркадьевича. Важно дать гражданам возможность самореализации. Вся столыпинская реформа имела в виду именно это: не надо, чтобы государство постоянно во всё вмешивалось, создай человеку условия, и он сам себя реализует. А это подразумевает первенство закона. Без этого мы будем продолжать сидеть в болоте, и будущего никакого не будет. Сегодня же у нас есть Верховный суд, Конституция, гражданский кодекс, но между ними нет ни малейшего взаимодействия, а значит, возможен полный произвол.

Так на что русский человек должен ориентироваться для того, чтобы называть себя русским? Что тогда отечество? История – это всё, что у нас осталось. Почему Владимир Мединский так обрушился на Сергея Мироненко со словами «оставь в покое наши сакральные легенды»? Мы же понимаем, что для историка такое высказывание немыслимо.

Это говорит о том, что в информационной сфере господствуют сплошные фальсификации – и советские, и современные...

Как говорится, в России нет ничего более непредсказуемого, чем наша история.

Вы принадлежите к третьему поколению первой русской эмиграции, и очевидно, что в Вашей семье прилагались усилия для того, чтобы сохранить русскую идентичность. Но ведь и мы со своей стороны должны прилагать усилия, чтобы восстанавливать русскую идентичность после всего, что произошло в минувшее столетие. Какие усилия здесь должны быть первоочередными кроме выяснения правды истории? Язык?

Очень важно, чтобы все русские начали искать правду в архивах очевидцев. Просто ежедневную, бытовую правду...

И, действительно, важен язык, потому что он – носитель памяти. Идентичность имеет прежде всего две составляющие – язык и общую память.

В.В. Игрунов, один из основателей партии «Яблоко» и общества «Мемориал»  

Вячеслав Владимирович Игрунов, директор Международного института гуманитарно-политических исследований, Москва

Что Вам показалось наиболее интересным и важным на фестивале?

Обострённое отношение к русской истории и к русскому самосознанию. Не случайно наша дискуссионная площадка «Кто мы: русские? советские?» показала очень серьёзную вовлечённость в эту тему – люди не только заняли все возможные места, но и стояли у стен и в проходах. И всё, что я услышал за эти два дня, сконцентрировано на этом болезненном переживании русскости и советскости. Мне кажется, это очень важный момент для нашей истории. На самом деле и в обществе-то ведь тоже есть эти тяжёлые переживания, даже если люди не называют их прямым именем.

Мне кажется, это проблема смешения (нам ведь не приходит в голову назвать Андрея Рублёва, который писал ещё до стояния на Угре, «татаро-монгольским иконописцем», а вот назвать всё хорошее, что было в минувшее столетие, «советским» мы вполне способны). А в информационном поле это смешение, это переиначивание истории в самых разнообразных целях внедряется намеренно.

На самом деле мы сейчас конструируем себя. Мы вглядываемся в историю для того, чтобы увидеть то, что помогает нам выстраивать образ, который нам важен, и стараемся всё остальное считать несуществующим или не замечать. Я не согласен с теми, кто говорит, что в Советском Союзе нет продолжения России, что это принципиально другая история, которую надо «закапсулировать» и исторгнуть в процессе декоммунизации. Разве всё русское в это время упаковали и отправили на Марс, а к нам заселили что-то нерусское, чужое и начали с нуля историю другого вида, не homo sapiens, а homo soveticus, рождённого от другой матери, от других исторических корней? Разве не мы сами, русские, создали Советский Союз, а кто-то другой, пока мы в это время находились где-то в изоляции? Нет, всё это дело наших рук.

В том, что произошло, участвовали все народы Российской империи, и далеко не в последнюю очередь – жители её окраин. Достаточно посмотреть, каким был состав исполкома Петросовета в 1917 году...

Правильно, но окраины империи – это наша страна, которую мы создали. Это мы, русские, считали их своими, подняли их в Петроград, создали государство, в котором они могли составлять значительную часть Петросовета. Не венгры, не итальянцы, не китайцы – мы, русские, создали такое государство, где то, что случилось, было возможным.

А.Д. Коншин, потомок дворянского рода Рачинских и рода купцов Коншиных

Как бы то ни было, в этой ситуации есть по крайней мере один несомненный захватчик. Этим захватчиком был дух – страшный дух разрушения, демонический дух, который захватил практически целый народ. И это его надо обличить, исторгнуть как чуждый.

Конечно. Здесь нельзя не согласиться.

Произошедшая трагедия, катастрофа должна быть подвергнута осмыслению и покаянию ради строительства чего-то нового, более гуманного и человечного. И конечно, мы должны сохранять ту русскую традицию, которую русские люди надеялись привнести в советскую власть – и не смогли этого сделать.

А.Д. Коншин, старшина Московского Купеческого общества:

В ходе сегодняшней дискуссии, которая стала продолжением «Русских бесед», в ходе поиска ответа на вопрос «Кто мы?» не удалось раскрыть даже малую часть этой проблемы. Это, безусловно, только начало разговора, который нужно продолжать.

Я согласен не со всем, что сегодня услышал, но автор одного из докладов Сергей Каринский прав в том, что кроме разрыва культурных традиций был правовой разрыв, юридический. Кроме того, большевики, как только пришли к власти, сразу стали сносить памятники, уничтожать названия. А это ещё и формирование сознания.

Но русские традиции передавались и внутри семьи, и внутри человека. Они во многих живут, хотя уже очень слабо. И мы как раз и должны эти традиции возродить.

Беседовала Александра Колымагина .
Фото: Евгений Гурко
Кифа № 9 (241), сентябрь 2018 года

 
По теме
Делегация Русской Православной Церкви приняла участие в работе международного форума «Мосты мира» в Болонье - Отдел внешних церковных связей РПЦ 14 – 16 октября 2018 года в Болонье (Италия) прошел международный форум «Мосты мира», который ежегодно организуется католической Общиной святого Эгидия.
18.10.2018
15 октября 2018 года на заседании Священного Синода Русской Православной Церкви в Минске был утвержден к общецерковному употреблению текст службы Отцам Поместного Собора Церкви Русской,
17.10.2018
 
Активных мусульман Калининграда и Калининградской области наградили медалями «За заслуги» и благодарственными грамотами - Совет муфтиев России Вчера на полях V Всероссийской научно-практической конференции «Фахретдиновские чтения» в Калининграде, приуроченной к 25-летию регистрации местной мусульманской общины,
17.10.2018
 
Колбасное «Царицыно»: хронология обмана - Совет муфтиев России ОАО«Царицыно»: хронология обмана Свинина в «халяльной» продукции мясокомбината составляет 0,4% и выявлена более 10 раз Недавно мусульманская общественность нашей страны была взбудоражена тем,
17.10.2018
При движении по трассе необходимо соблюдать правила дорожного движения / Фото: mos.ru - Звездный бульвар Несоблюдения правил дорожного движения приводит к печальным последствиям При движении по трассе необходимо соблюдать правила дорожного движения / Фото:
18.10.2018 Звездный бульвар
В Керчи началось опознание погибших - Говорит Москва Девятнадцать тел доставлены в морг из политехнического колледжа, где студент устроил взрыв и расстрелял из ружья других учащихся и преподавателей.
17.10.2018 Говорит Москва
По предварительной версии причиной этого преступления стал бытовой конфликт У дома, в котором произошла трагедия / Фото: Вера Шарапова, «Звездный бульвар» В доме №8 по улице Летчика Бабушкина произошла трагедия.
17.10.2018 Звездный бульвар
Муфтий Шейх Равиль Гайнутдин поздравил Дмитрия Сергеевича Пескова с днем рождения - Совет муфтиев России Муфтий Шейх Равиль Гайнутдин поздравил Дмитрия Сергеевича Пескова с днем рождения: Заместителю руководителя Администрации Президента Российской Федерации, Пресс-секретарю Президента РФ Пескову Д.С.
17.10.2018 Совет муфтиев России
Делегация Русской Православной Церкви приняла участие в работе международного форума «Мосты мира» в Болонье - Отдел внешних церковных связей РПЦ 14 – 16 октября 2018 года в Болонье (Италия) прошел международный форум «Мосты мира», который ежегодно организуется католической Общиной святого Эгидия.
18.10.2018 Отдел внешних церковных связей РПЦ
Митрополит Тихон Шевкунов, которого считают личным духовником Владимира Путина и пророчат место патриарха, предложил переименовать российские аэропорты в честь великих деятелей искусства и культуры.
16.10.2018 Московская правда
Большой фестиваль мультфильмов - Префектура ЗелАО 20 октября в 15.00 в театральном зале Культурного центра «Зеленоград» состоится показ благотворительной программы в рамках крупнейшего в России международного фестиваля анимационных фильмов «Большой фестиваль мультфильмов».
17.10.2018 Префектура ЗелАО
Известный российский художник предлагает читателям «ЗБ» приобщиться к культовой мультипликации «Проект поистине уникален» / Фото: wp.wiki-wiki.ru Традиция советоваться с известными людьми на тему,
17.10.2018 Звездный бульвар
Контрольная феерия - ФК Динамо Москва Контрольный матч «Динамо» (Москва, Россия) – «Торпедо-БелАЗ» (Жодино, Беларусь) – 3:3 (1:0) Голы : 1:0 Жоаозиньо (42), 1:1 Мышенко (49), 1:2 Салугин (68), 1:3 Климович (75), 2:3 Грулёв (77),
17.10.2018 ФК Динамо Москва
Работа уже кипит. Фото: Антон Гердо Работа уже кипит. Фото: Антон Гердо Центральная пригородная пассажирская компания и Тверской вагоностроительный завод заключили второй контракт на поставку партии поездов «Иволга».
17.10.2018 Москва.Центр
Сколько денег нам нужно для полного счастья? Три с половиной миллиона евро, как у драчуна-футболиста, или три с половиной тысячи рублей, как у саратовского пенсионера?
17.10.2018 Московская правда
Одно из нововведений: номера  сохранятся на год Регистрировать автомобиль по электронному паспорту станет ещё удобнее / Фото: Александр Кочубей, «Звездный бульвар» Изменились правила регистрации автомобилей в ГИБДД.
17.10.2018 Звездный бульвар
«Поль Клодель и Россия» - МГПУ 15−16 октября 2018 года прошла Международная научная конференция «Поль Клодель и Россия.
18.10.2018 МГПУ
Управлением Россельхознадзора по городу Москва, Московской и Тульской областям выявлен карантинный для РФ объект в срезах цветов альстромерии, происхождением Италия - Россельхознадзор 15 октября 2018 года Управлением Россельхознадзора по городу Москва, Московской и Тульской областям на фитосанитарном контрольном посту ЗАО «ОСТ-Терминал», при досмотре срезов цветов альстромерии, происхождением Италия,
18.10.2018 Россельхознадзор